Hallo Kay,
das ist vorbildlich, wie Du meine Sorgen zu Deinen machst! Ich danke Dir sehr. - Ich wollte Dir jetzt nur berichten, daß ich mich eben auch in einem anderen Forum umgesehen habe und dort jemanden gefunden habe, der sowas herstellt. Ich habe eine Preisliste angefordert und bin gespannt, wie es weiter geht.
Gruß
Bernhard

Hallo Kay,
vielen Dank für Deine schnelle Antwort. Leider hat Krick den Artikel nicht. Es gibt nur 1,6 mm, aber in hell. Und das Färben wollte ich nicht gern selbst machen.
Trotzdem herzlichen Dank,
Gruß Bernhard

Hallo Forum,
ich weiß, Ihr stellt alle Euer Takelgarn selbst her. Ich kann das leider aus bestimmten Gründen nicht und muß sehen, wo ich es bekomme. Könnt Ihr helfen und mir Quellen nennen, wo man so etwas erhält? Ich suche schwarzes Takelgarn, 1,5 mm, Baumwolle, rechts geschlagen und auch links geschlagen.
Gruß an die Runde,
Bernhard

Hallo Willi,
über die Zeichnungen betreffend das stehende bzw. laufende Gut freue ich mich sehr, denn endlich sehe ich, wie der Fockmast auch meiner Schonerbrigg zu takeln ist. Auf welcher Werft wurde die Admiral Tegetthoff eigentlich gebaut?
Im übrigen bewundere ich Dein zeichnerisches Talent! Beneidenswert!
Freundliche Grüße
Bernhard

Hallo Kay,
ich danke Dir wieder einmal für Deine guten Ratschläge. Du bist halt eine treue Seele und bist schon oft der Einzige gewesen, der geantwortet hat. Machen denn alle Mitglieder des Forums das Kleiden nach Deiner Methode? Oder sind die Fragen eines (ehrgeizigen) Anfängers zu läppisch? Irgendwie ist es nicht gerecht, daß immer Du Dich erbarmen mußt, weil wohl kein anderer sich angesprochen fühlt. Nichts für ungut, sagt man hier. Vielen herzlichen Dank nochmals an Dich und ich werde es probieren auf Deine Methode.
Gruß Bernhard

Hallo Forum,
zahlreiche Taue eines Schiffes müssen umwickelt werden, z.B. die Wanten. Wie das genannt wird, scheint unterschiedlich zu sein. Rätselhaft ist für mich aber, womit das bei einem Modell gemacht wird. Verwendet Ihr Nähgarn dazu und wenn ja, in welcher Stärke. Wie behandelt Ihr z.B. die Wanten, nachdem sie "umwickelt" sind?
Gruß Bernhard

Hallo Willi,
was für eine grandiose Aufgabe hast Du gelöst mit der Restaurierung der Schonerbrigg! Ich danke Dir sehr für die Übersendung der DVD, auch wenn sie technisch - wie Du ja selbst sagst - Mängel hat. Man ahnt doch, was für eine ungeheure Arbeit Du Dir da vorgenommen hattest, welches Wissen und welche Geschicklichkeit dazu gehören, so ein historisches Modell wieder herzurichten und in den ursprünglichen Zustand zu versetzen. Wenn man so etwas sieht, erkennt man, ich jedenfalls, das eigene Unvermögen. Ob ich viel für meine Schonerbrigg Constanze abschauen kann, weiß ich noch nicht recht. Nach dem vorhandenen Kapitänsbild der Constanze sieht die Besegelung des Fockmastes etwas anders aus (Großsegel ohne Baum statt Schratsegel).
Auf jeden Fall werde ich mir die DVD gewiß noch öfter ansehen und sage an dieser Stelle nochmals ein großes Dankeschön für Deine Hilfsbereitschaft.
Bernhard

Hallo Kay,
ich stimme Euch zu: es muß etwas geschehen, um dem Forum wieder Leben einzuhauchen.
Zu Punkt 1: macht es so!
ZU Punkt 2: ok.
Zu Punkt 3: Von englisch halte ich in diesem Fall nicht viel. Bleibt besser bei einer Sprache.
Zu Punkt 4: das ist sicher ein guter Vorsatz, aber kannst Du den durchhalten? Ich denke an den Zeitaufwand. Schön wäre es auch, wenn sich nach längerem Schweigen eines Mitgliedes jemand kümmern würde. Du weißt ja, ich z.B. baue nach Werfrplänen eine Schonerbrigg von 1850 und hatte mit unendlich vielen Schwierigkeiten zu kämpfen, weil ich einfach nicht wußte, wie dieses oder jenes Teil damals aussah und wie ich es mit meinen Mitteln nachbilden konnte. Zur Zeit kämpfe ich mit der Takelung. Letztlich fühlt man sich allein gelassen, denn auf Fragen an die erfahrenen Modellbauer antworten nur wenige (und immer die gleichen!) und ganz selten bekommt man wirklich Hilfe. Vielleicht liegt es auch daran, daß das Interesse an Schiffen dieser Zeit hier nicht so groß ist.. Ich kann mir aber nicht denken, daß gerade aus der Blütezeit der Segelschifffahrt keine Modelle gebaut werden. Ich meine, hier ist ein Feld, was man noch bestellen könnte, um weitere zu Mitglieder gewinnen
Jedenfalls ist das Schweigen manchmal nur (vorüber gehende) Resignation. Ein Anstoß von Außen oder der Zwang, sich z.B. alle 3 Monate in diesem Forum zu melden könnte dem entgegen wirken.

Grüße
Bernhard

PS. Ab morgen bin ich für 2 bis 3 Wochen im Urlaub.

Hallo Kay,
endlich ein Lichtblick! Ich sammle schon länger alle Informationen über die Takelung der Greif, habe aber nie einen detailierten Plan finden können. Ich nehme die Spur auf, komme aber im Augenblick aus Zeit Gründen (Kurzreise) nicht dazu.
Aber bedanken will ich mich bei Dir schon heute. Du hast mir wirklich geholfen, danke!
Viele Grüße inzwischen
Bernhard

Hallo Kay,
danke für Deine Antwort auf meine Probleme. Manchmal kommt einem der Frust hoch und man muß nur seinen "Kropf leeren" dann geht es wieder. So geht es mir auch. Im Augenblick baue ich nun wieder Masten und Rahen, Gaffeln und Großbäume usw.im richtigen Maßstab.
Das Problem mit den Wanten/Rüsteisen habe ich vielleicht nicht gut beschrieben. Ich füge deshalb ein Foto bei, das meine Frage vielleicht verständlicher macht. Es ist von einem Modell im Altonaer Museum. Da kann man sehr schön sehen, wie die Rüsteisen befestigt sind und wie sie verlaufen.
Mit der Takelage ist es so eine Sache. Ich glaube, das Beste ist, ich halte mich an Vorbilder aus dem Museum bzw. lehne mich an an die Schonerbrigg Greif, die es ja noch gibt. So ganz falsch werde ich damit nicht liegen, nur wie komme ich an detailierte Pläne?

Mit Entsetzen habe ich feststellen müssen, daß ich meinen letzten Baubericht Ende März 2011 abgeliefert habe! Also mich gibt es noch und ich baue auch weiterhin täglich an meinem Modell. Allerdings hatte ich im Frühjahr gesundheitliche Probleme und lag auch eine zeitlang im Krankenhaus. Das tut weiter nichts zur Sache hier, soll aber ein wenig entschuldigen.
Mein Schiff macht Fortschritte, aber unendlich mühevolle kleine. Nur nach und nach erschließt sich mir die Takelage so eines Schiffes. Aber von niemandem erfahre ich, wie groß z.B. die Blöcke sein müssen oder wieviel Scheiben sie haben sollten, wo sie anzuschlagen sind, wie die Beschläge auszusehen haben und wo und in welcher Reihenfolge sie montiert werden müssen.
Alte Fotos und Museumsbesuche sind das Hilfsmittel, das mir bisher am meisten hilft.
In Augenblick beschäftigt mich die Anfertigung des Racks für die Unterrah. Ich weiß zwar, wie er/sie/es auszusehen hat, aber weiß noch nicht, wie ich dies handwerklich hinbekommen soll.
Ratlos bin ich auch im Hinblick auf die Rüsteisen für die Untermasten. Mein Schiff hat keine Rüstbretter, sondern Eisenbänder, die direkt auf dem Schiffsrumpf befestigt und durch das Schanzkleid hindurch durch die Reling geführt werden, wo sie die Juffern halten. Andere Schiffe dieser Zeit, führen die Eisen nicht durch die Reling, sondern zwar auch durch das Schanzkleid, aber dann binnenbords der Reling. Man muß also in jedem Fall das Schanzkleid durchbohren und zwar schräg. Wie macht man das, ohne Flurschaden anzurichten? Eine Schablone hilft zwar, den Winkel der Rüsteisen zum Mast zu bestimmen, aber kaum beim Bohren einer Öffnung durch das Schanzkleid.
In Höhe des Schiffsdecks an der Außenseite des Rumpfes führt eine Leiste lang. Die müsste durchtrennt werden, damit die Rüsteisen ohne Knick zum Schanzkleid gelangen. Auf jeder Seite ca. 12-mal. Kann das gut gehen? Wie macht man das nun wieder? Ich will den Rumpf auf keinen Fall beschädigen.
Vielleicht weiß einer von Euch, wie ich’s machen könnte.
Inzwischen Grüße ich Euch
Bernhard

PS.
Mittlere Katastrophe!!! Eben bemerke ich, daß ich die Masten, Bäume usw. alle in einem falschen Maßstab angefertigt habe! Was steckt da eine Arbeit drin, Vor allem in den Beschlägen. Damit hatte ich mich schwer getan.
Der Grund für meinen Fehler war, daß der „Museumsfachmann für Vervielfätigungen“ des Altonaer Museums (wahrscheinlich ein Fotograf) die Risse für die Constanze korrekt 1 : 36 abgelichtet hat. Da der Segelriss für die Constanze aber nicht mehr existiert, wohl aber ein Kapitänsbild, hat man mir den Segelriss einer anderen Schonerbrigg von der gleichen Werft und zeitnah zu meiner Constanze abgelichtet. Ich ging dummerweise davon aus, daß dieser Plan ebenfalls 1 : 36 gezeichnet war. Der Segelriss hat aber den Maßstab 1 : 41,4. Könnt Ihr nachfühlen, wie mir zu Mute ist?

Ich füge ein Foto bei, das die Constanze mit zu kurzen Masten zeigt.
Die Masten sind nur provisorisch hineingesteckt!

Gerade habe ich mir das Foto meines vorigen Bauberichtes angesehen und festgestellt, daß inzwischen nicht nur viel Zeit vergangen ist, sondern auch der Schiffsbau vorangegangen ist. Dabei hatte ich immer das Gefühl, es bewegt sich nichts Erwähnenswertes.
Inzwischen ist das Deck verlegt. Ich habe auf eine Fischung verzichtet, da dieses Unterfangen meine Fähigkeiten und/oder meine Handwerkerausstattung überfordert hätte. Ich habe aber auch im Museum festgestellt, daß längst nicht alle Schiffe damit ausgestattet waren. Wie auch immer, ich habe es versucht und dieser Versuch verlief unbefriedigend.
Die Decksbeplankung besteht aus 1,5 mm Ahorn. Darunter habe ich ein 1 mm Sperrholzdeck als Unterlage eingebaut. Sodann habe ich die Beplankung auf das Sperrholz aufgezeichnet und darauf geachtet, daß die Planken im korrekten System verlegt wurden (d.h. das „Muster“ wiederholt sich nach der 4 Planke).
Ahnungslos habe ich dann versucht, einen schwarzen Zwirnsfaden zwischen den Planken zu verkleben, was sich als äußerst schwierig erwies, weil der Zwirn sich nicht bändigen lassen wollte.
Nach dem Trocknen habe ich das Deck (ich hatte zum Glück nur das Achterdeck verlegt) mit der Klinge abgezogen. Dabei zog ich den Zwirn teilweise wieder aus den Nähten. Zum Glück kommt an diesen Stellen
die Kajüte hin, so daß man es nicht sehen wird. Nach dem Tipp aus dem Internet habe ich dann die Fläche mit Festiger bearbeitet und dann farblos matt lackiert. Anschließend noch mal abgezogen und nochmals lackiert.
Das Ergebnis lässt sich sehen.
Ebenfalls einem Rat aus dem Internet folgend, habe ich bei der Verlegung des übrigen Decks, den Zwirn vorher in stark verdünnter „Ponalbrühe“ eingeweicht. Das ging dann recht ordentlich. Aber beim Abziehen des verlegten Deckes musste man trotzdem höllisch aufpassen, damit der Zwirn nicht heraus kommt. Natürlich habe ich auch hier das Deck mit Mattlack behandeln müssen.

Zur Erinnerung: ich baue mein Schiff nach Werftplänen, also nicht aus dem Baukasten. Die Pläne umfassen jedoch nicht die Aufbauten. Hier kann ich nur auf Bilder und Modelle von Schiffen der gleichen Werft (Dreyer, Neuhof) aus dem gleichen zeitlichen Rahmen zurückgreifen. So kommt es, daß ich alle Aufbauten mindestens 2mal gebaut habe. Das war mühselig, aber das Ergebnis - finde ich - ist zufrieden stellend.

Des Weiteren habe ich mich um den Klüverbaum gekümmert, ein Eselshaupt aus „Eisen“ hergestellt und unter besonderen Schwierigkeiten den Stampfstock nachgebaut. Anschließend habe ich die Wasserstage, Bugstage und alles, was aus Ketten bestand eingebaut. Aber es zeigte sich, daß die Kettenglieder zu grob gewählt waren. Ich habe mir eine feinere Ausführung bestellt. Zu fein sieht aber auch nicht gut aus. Das wird nicht mehr als Kette wahrgenommen.
Das Ankerspill hat mir allergrößte Mühe gemacht! Gern hätte ich dem Schiff ein Pumpspill gegönnt, aber auch hier musste ich passen. Es gelang nicht. Ich habe mit einem Bratspill vorlieb nehmen müssen und auch genügend Beispiele von Schiffen dieser Baujahre und Größe gefunden, bei denen es so war.
Auch bei der Herstellung des Bratspills bin ich an meine handwerklichen Grenzen gestoßen, denn eine Drechselbank besitze ich nicht.
Als Nächstes steht nun die Takelung an. Noch immer habe ich keine genaue Vorstellung von ihrem Aussehen und Funktion. In den Werftplänen ist darüber nichts gesagt. Ich kann nur wieder im Museum Fotos machen von Abbildungen und Modellen und es dann zu Hause nachahmen. Schwierig!
Es wird wohl eine Weile dauern, bis ich damit fertig bin. Im Internet schrieb neulich ein begnadeter Modellbauer, er habe 4 1/2 Jahre für die Takelage benötigt. So lange will ich aber nicht da dran sitzen.
Ihr werdet vorher von mir hören!
Ich grüße Euch alle,
Bernhard

Hallo Peter,
kaum hatte ich den Text eingegeben, in dem ich mich beklagte, daß ich scheinbar nicht mehr als Mitglied geführt werde, da funktionierte es wieder. Mit anderen Worten: plötzlich stand mein Name wieder in der Statistik und alles ist ok. Eine Erklärung dafür habe ich nicht.
Den nächsten Baubericht will ich gern schreiben, wenn es etwas zu berichten gibt. Aber Du weißt ja, meine Gesundheit oder besser meine Krankheit macht mir zu Weilen zu schaffen und dann bleibt alles liegen. Erst kürzlich war ich für knapp 14 Tage im Krankenhaus. Der Fortschritt erfolgt deshalb in kleinen Schritten. Aber viele kleine Schritte adieren sich auch. Viel Zeit kostet mich auch das Suchen nach historisch korrekten Lösungen. Niemand konnte mir z.B. einen Plan zur Takelage einer Schonerbrigg zur Verfügung stellen.
Ich muß deshalb in der Literatur suchen, das Internet nach Abbildungen abklopfen oder ins Museum fahren und fotografieren. Dann weiß ich aber immer noch nicht, wie stark die Wanten z.B. bemessen sein müssen. Aber gut Ding braucht bekanntlich Weile.
Herzliche Grüße bis demnächst mal wieder,
Bernhard

Hallo Peter,
unter der Mitgliederliste bin ich weiter als Mitglied aufgeführt (und das möchte ich auch bleiben!), aber in der Anzeige, wer alles online ist oder war, tauche ich nicht auf. ich glaube, da läuft was falsch. Im Übrigen ist es traurig, wie still es in diesem Forum geworden ist. Ich hoffe immer noch auf eine Wiederbelebung.
Mit freundlichen Grüßen
Bernhard

Hallo Peter,
ich fände es ausgesprochen schade, wenn dies Forum geschlossen würde! Du hast natürlich recht, die Beteiligung ist inzwischen nahe null. Das liegt in den meisten Fällen wohl daran, daß viele Modellbauer Ratschläge gern entgegen nehmen, sich aber nicht aufraffen können, anderen welche zu geben. Mir könnte man das vielleicht auch vorwerfen, aber ich kann niemanden mit Rat unterstützen, weil ich selbst keine Ahnung habe und Anfänger bin. Ich bin also einer, der bisher nur Unterstützung bei Euch erfahren hat und dankbar dafür ist.
Meine Bitte also: weitermachen!
freundliche Grüße
Bernhard

Hallo Freunde,
meine Arbeit schreitet voran! Das Schanzkleid ist gerettet durch die Innenbeplankung. Das Schiff hat inzwischen Farbe bekommen, aber vor allem es ist gekupfert. Das ist eine Heidenarbeit und ich begreife, weshalb so viele Modellbauer sich darum drücken. Das Schneiden der Platten (bei mir 3,4 x 1,4 cm) nervt bei der Menge schon genug.Das Schlimmste ist jedoch das Kleben mit Pattex! Zum Schluß hängen an jedem Finger eigige Plättchen und lange Pattexfäden ziehen sich kreuz und quer. Kurz bevor man ausrastet soll man lieber eine andere Arbeit beginnen.
Nachdem das Kupfern glücklich überstanden war ( ich habe dazu Platten von 0,1 mm Dicke verwendet), begann das Säubern der Kupferplatten von Pattexresten. Das gibt eienm dann den Rest. Ich habe das mit Verdünnung und feiner Stahlwolle gemacht. Stunden habe ich benötigt und zufrieden bin ich noch nicht. Deshalb habe ich das Kupfer auch noch nicht versiegelt..
Das Deck ist noch immer nicht verlegt. die 4 Stützen, die man auf dem Bild sieht, sind im Wege. Entfernen will ich die erst, wenn das Ruder montiert ist.. Da muß ich erst noch die Scharniere anfertigen und weiß noch nicht wie. Aber: kommt Zeit, kommt Rat.
Mit freundlichen Grüßen
Bernhard

Hallo Kay,
danke für den Hinweis, aber die Boote habe ich mir schon angesehen. Leider sind die alle im falschen Maßstab, denn ich baue ja 1:36! Ich habe im internet gelesen, daß es am vernünftigsten sei, sich selber Pläne zu besorgen und danach zu bauen. So auch beim Baubericht "Brigg Irene" unter Beiboot.
Die meisten angebotenen Boote aus Bausätzen erinnern eher an Schweinetröge als an Boote. Ich habe mir im Museum die Boote angesehen, die die Modellbauer z.B. 1850 nachgebildet haben. Die unterscheiden sich so gut wie gar nicht von denen, die bis in unsere Tage in Gebrauch waren und z.B. in Skandinavien weiterhin aus Holz gefertigt werden.
Und diese Boote sind formvollendet schön! Auch die Wikingerboote waren schon formvollendet. Ich bin mir sicher, ich finde irgendwann doch, was ich suche. ---

Mein Schiff muß übrigens eine kleine Pause machen. Ich warte auf die Kupferplatten. Das Schanzkleid habe ich übrigens erfolgreich mit einer zusätzlichen Beplankung von
innen versehen und wie geplant weiß lackiert, die Schanzkleidstützen grün, alles gem. Vorbild im Altonaer Museum.
Eigentlich wäre nun das Deck an der Reihe, aber die 4 Montagestützen für die Arbeit Kiel oben ist derart praktisch, daß ich alles fertig haben möchte, wozu das Schiff auf dem Kopf stehen muß, bevor ich sie entferne.
Viele Grüße
Bernhard

Hallo Jürgen,
wenn Du mich fragst: bloß drin lassen! Das ist sozusagen das "Kapital" dieses Forums, das ja sicher danach strebt, neue Mitglieder zu werben und sich zu erweitern. Bilder sagen eben mehr als viele Worte und für interessierte Anfänger sind Bilder noch wichtiger. Das hat Kay ganz richtig erkannt!
VG
Bernhard

Hallo Freunde,
sicher habt Ihr alle schon Eure Probleme gehabt mit der Suche nach einem Plan oder Baukasten für ein gescheites Beiboot . Schon Mondfeld klagte vor 30 Jahren, wie schwierig dieses Thema sei. Nun bin ich auf ein Buch gestoßen, das speziell über Beiboote geschrieben wurde und das zahlreiche Pläne beinhalten soll. Es ist ein Reprint und kostet 39.50 €. Es heißt "Das Beiboot" und wurde 1922 geschrieben. Kennt jemand von Euch dieses Buch und lohnt sich die Anschaffung?

Viele Grüße an alle Mitglieder dieser schweigsamen Runde
Bernhard

Hallo liebe Freunde,
durch einen Tipp eines Modelbauers wurde ich auf das oben bezeichnete Buch aufmerksam. Seit langem suche ich ja schon nach Informationen zur Takelung meiner Schonerbrigg CONSTANZE. Ich habe mir das Buch bei amazon für 18 € gebraucht gekauft (das Buch ist offensichtlich vergriffen, es ist von 1979!). Das Buch hat mich sofort überzeugt. Hervorragend auch die vielen Abbildungen. Kann ich nur empfehlen.
Aber ich bin ja Neuling unter Euch Profis und kann eigentlich gar nicht beurteilen, ob Ihr das Buch vielleicht schon längst kennt und ob Ihr es auch so gut finden würdet. Dann vergesst es. Für mich ist es jedenfalls eine Offenbarung!
Mit freundlichen Grüßen
Bernhard